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　いや、題名の通り、昨年通りかなと思っていたら、いきなり黒地画面と。不意打ち気味だったので見た時は驚きました。この程度で驚いていては、今日は長い一日になりそうです。名のある大御所方を差し置いて、一番乗りとはおこがましいですが、この感動を伝えておきます。
　ちなみに自身は「白井伝三郎」タイプでした。でも、まだ何かありそうな気がしてなりません。あっかんさん、今年も凝りに凝られた趣向ありがとうございました！
　

みなさん、はじめまして。

先月、鹿児島旅行に行って来たのですが、その時に『幽霊ホテル』でお馴染み(?)
の『鹿児島観光ホテル』に泊まって来ました！！

本当はみなさんにホテルの画像をお見せしたいのですが画像載せられないんですよね…。

1泊したのですが部屋には口紅も置いてなく、鏡も曇ってなく、快適に過ごせました！

(完)

[901へのレス] Re: はじめまして 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/13(Thu) 23:04

ほお、それは羨ましいですね。
自分も心霊スポット巡りには興味があるのですよ。
いつか行ってみたいものです。

・・・このような発言は、もしいるのであれば幽霊の方達に失礼でしょうかね？
でもまぁ、そういった方達も生前はきっとそういった類の話を楽しんだことがあるのでしょうし、
いずれほとんどのものが経験するものと割り切れば良いのかな？
文句があれば、直接出てきて訴えてくだされば良いのですしね。

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：早乙女紫庵 投稿日：2008/03/15(Sat) 11:25

本当に羨ましいです☆
私も心霊スポットって一度行ってみたいんですよね！
でも、何か起きたら…とも思ってしまうんですけどねι
なので、ＹＵＵＹＡさんの発言は凄く強気で自分にはマネ出来ませんι笑

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：かずぱぐ 投稿日：2008/03/15(Sat) 23:36

hamilさん、はじめまして。かずパグと申します。
何事もなくて良かったですね＾＾
わたしも学生の頃よく心霊スポット巡りをしてたんですよね〜。
一度シャレにならない体験をしてからすっぱりとやめました（・・；）
四八恐怖体験の「心霊スポット」っていうタイトルで投稿したことも
あるのでよかったら見てくださいね。

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/16(Sun) 17:57

強気（笑）ですか。
自分はあまり幽霊などに対しての恐怖体験を経験していないからなのかもしれませんね。

せいぜい、借りたマンションの部屋の上の階の誰も住んでいない部屋から歩き回る音が聞こえたり（不法入居者の可能性アリ）

真夜中に携帯電話に電話がかかり、眠たい目をこすって電話に出たら海辺の波打つ音と一緒にすすり泣く女の声が聞こえ、
「愛してるよ……」と呟かれて電話を切られたり（イタ電、あるいは間違い電話の可能性アリ。着信履歴アリ、かけなおすと不通）

遠く離れた親戚から「今から来てくれ」と行けるはずもないのにそんな事を言われ、おかしいと思い電話をかけなおして
どういう意味なのか尋ねてみると「…そんな電話はしていないよ？」とか言われたりなどなど、他にも幼いときにいくつか。

まあ、どれも怖い体験というわけじゃないですから、あまり幽霊さん方の脅威がわかりきれていないのかもしれませんね。

ちなみにこの掲示板にいらっしゃる皆様は怖い経験や不思議な経験を体験されたりはしますでしょうか？
なかなかこういう話を楽しくできる人が自分の周りには居ないものでして、興味があるのですよ。

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：早乙女紫庵 投稿日：2008/03/21(Fri) 11:37

＞＞かずパグさん
「心霊スポット」読んだ事ありますよ。
確かにあんな体験をしたら止めたくなる気持ちも判りますι
あと、「心霊スポット」以外の投稿もとても怖かったですねι

＞＞ＹＵＵＹＡさん
個人的に大分怖い体験な気がするんですが(^_^;)
私も四八の恐怖体験に二度投稿した事があります。
大して怖くも不思議でもないですが、「伝染」と「連れてきちゃった」というタイトルのものなんで、よかったら読んでみて下さい。

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：グランベリー 投稿日：2008/03/21(Fri) 18:07

>>早乙女紫庵さん
投稿したんですか？？
それは凄いですね。
是非読みたいですね。最近四八やれてないのでまたやりだそうと思います。

>>YUUYAさん
おいらは怖い体験とかはしたことないですね。
皆さんそういったのはかなり経験されてるんでしょうか？？
おいらの周りにはそういった方がいないので現実味がわかないんです…

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：海砂 投稿日：2008/03/27(Thu) 23:09

お久しぶりです海砂です♪
私はどうやら霊感が強くて霊が寄って来ないみたいです。(え
うーん警戒されるみたいです(笑)
霊感が弱く無防備だと憑かれやすいと聞きましたよ。

私は、心霊写真くらいなら・・・

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：華音 投稿日：2008/03/28(Fri) 12:41

霊感が弱くて無防備だと憑かれやすいんですか？？
それじゃあ、霊感が無い私は憑かれやすいタイプって事に
なっちゃうのかな？

霊感のある人と無い人では無い人のほうがずっと
多いんじゃない？
海砂さんが本当に霊感のある人なのか、「ある」と
思い込んでるだけの人なのかは分かりませんけど。
世の中、霊の存在を信じてない人も多いでしょうし、
私のように「信じてるけど、霊感は無い」という人も
いるでしょう。そういう人たちを「憑かれやすい」と
勝手に決め付けるのはどうなんでしょうね？

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/28(Fri) 20:26

＞早乙女紫庵さん

興味深い体験をなさったのですね・・・。
ふとした疑問ですが、幽霊というのはどこまで憑いて来てくれるものなのでしょうか？
そういえば、外国人の幽霊が出るホテルというのが日本にあると聞いたような気がしますが、もしかして・・・。

＞グランベリーさん

気づかないだけで、みなあることなのかもしれませんよ？

・・・早乙女紫庵さんの「伝染」のお話に、一度見ると見えやすくなるという話がありましたが、
なんだかぼかし絵のようじゃないですか。
最初はなんだか分からないのですが、一度見えるようになるとその隠された絵が次回から見えやすくなってしまうというように。
私達が気づかないだけで、世の中はぼかし絵で溢れているのかもしれません。

[901へのレス] 横槍 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/28(Fri) 21:40

「憑かれやすいと聞きましたよ。」は決め付けとは言わないですよ、華音さん？
誰かから聞いたという一例を提示しているだけであり、
「これはこうなのだ、間違いない」と断言しているわけではないのですから。

あなたには速やかに、決め付けではないのに「決め付けた」と決め付けにした事について海砂さんに謝罪することを強くお勧めします。
あなたの為にも。

誰にだって間違いはあるのです。恥ずかしがることではありません。
しかし、その後に自身の非を認めるか逃れるかで人間の価値が見出されましょう・・・。
私は応援していますよ、華音さん。

[901へのレス] Re: 四八(仮)の・・・。 投稿者：hamil 投稿日：2008/03/28(Fri) 23:23

久しぶりのレスになってしまい申し訳ありません…。

実は、この『鹿児島観光ホテル』ですが心霊スポットという訳ではありません。
宿泊した際、フロントの従業員と話をしたのですが四八(仮)でホテルが使われたことさえも知らなかったみたいです。なので、説明しながら四八(仮)についても宣伝して来ました(笑)

心霊スポットというコトであれば、私は神奈川に住んでいるのですが近くにトンネル怪談で有名な『Ｋトンネル』がありますよ。昼間ながらも何回か通っていますが幸いにして未だ怪異には出会えていません・・・。

少し小耳に挟んだのですが、青森県でお化けが出ると有名なホテルに修学旅行で泊まった人が居るのですが、そこで写真を撮ると本当に心霊写真が映ったりしたらしいです。
でもその人曰くホテルの名前を忘れている様なので、誰か知っている人が居たら教えてください

絶版になってしまったゲーム・・・学校であった怖い話を手に入れたいのですが、どうしたら良いでしょうか？

[905へのレス] Re: 絶版になった・・・ 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/16(Sun) 18:03

自分はどこを探しても見つからなかったので、amazonなどの
通信販売サイトを利用してみたところ「学校であった怖い話Ｓ」を購入することができましたよ。

そういったところを利用されてみてはいかがでしょうか？

[905へのレス] Re: 絶版になった・・・ 投稿者：こーちん 投稿日：2008/03/17(Mon) 14:46

通販も頭に入れているのですが、話によるとネット通販は金だけ振り込ませた後商品を郵送しなかったり、商品が不良品だったりとかの話をよく聞くので抵抗があるんですよね・・・
でもありがとうございました

　公式サイトでの人気投票ですが、一度リセットされた後に順調に推移していますね。皆さんはどなたに入れましたか？
　それと、遅ればせながら80万ヒットおめでとうございます！

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：ジロウ 投稿日：2008/02/08(Fri) 19:14

ボクは美波さんに一票入れました。
あとは上位10位にいる人間に入れています。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：グランベリー 投稿日：2008/02/11(Mon) 11:02

おいらはまだ票には入れてません。

でもこれからいれていこうと思います。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：朝華　愛 投稿日：2008/02/13(Wed) 00:13

皆さんも人気投票には興味沸きますよね♪

私は坂上君に入れさせてもらってます。
不幸なのが彼ですが、いい加減幸せになってもいいかな・・・と思いまして。(笑)
荒井君にも入れましたよv
SFCのときはさしてマークもしてなかったんですが、アパシーからの彼は個人的にツボですvV

でもこの二人、いまツートップなんですよね・・・。
複雑な気分。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：早乙女紫庵 投稿日：2008/02/15(Fri) 13:17

私は荒井に入れてます☆
でも、入れている自分が言うのも何なんですが、荒井の人気が凄スギて結構ビックリしてますね；

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：翻訳者 投稿日：2008/02/15(Fri) 13:49

自身は倉田に一貫して入れてまっす。
現在、福沢さんに猛追されてますが、ぜひ踏ん張って欲しいもの。
それにしても意外なのは赤川君の人気の高さです。関西版の悲惨っぷりがきいたのかなw
本当に荒井さんの人気高いですね。このままぶっちぎりでラストまで行きそうな勢いですもの。その下は結構グループごとに団子になっててわからないのにです。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：ジロウ 投稿日：2008/02/26(Tue) 19:16

最近は賽臥君も新キャラ勢としては頑張っていますね。
トップだけじゃなくて、その他のキャラクターにも
何かオマケや出演機会の増加とかがあったらいいですよね。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：かずぱぐ 投稿日：2008/03/04(Tue) 02:23

わたしは日野先輩に票を入れました。
昔、このサイトを初めて見た時は「なぜに日野先輩？」
なんて思ってしまってましたが、今では納得ですｗ
不思議と憎めない魅力を感じますね〜。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：ジロウ 投稿日：2008/03/04(Tue) 20:52

>>かずぱぐさん
日野様の魅力に囚われてしまいましたか（笑）
ミッドナイトコレクションのvol1で気に入ってしまったので、
ボクは最近では早苗ちゃんに入れていますね〜。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：翻訳者 投稿日：2008/03/05(Wed) 13:51

野々宮さんが結構高順位につけているのが不思議ですね。そして、本気でいらない子になりつつある志垣君が哀れです……（笑）。細田なんて犬以下だし（いや、キャラ的には美味しいか？）

次回は一位以外にも、何か因縁のある数字に着けた人に何かあるとかいうのはどうでしょうか？　これなら、何やらランダム性が生まれますし、上位争いに飽きた人の票が下に流れてきていいと思います。って、要望出してみますか。

さて、「三」時の怪人、「死」の掲示板、「四」辻、「六」人の語り部、「七」不思議、「七」人目、「七」転び「八」転がり、「十三」階段、「十三」日の金曜日、自縛「霊」。
数字のみとクローズアップしてみると、意外と少ないですが、いずれも学怖（アパシー）的には吉数ばかりですね。
これからどう順位が動くかはわかりませんが、お気に入りの方が縁深い順位になると何とも嬉しくなりそうですねっ。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：キコ 投稿日：2008/03/05(Wed) 23:13

初めまして、キコと申します。
今回初めて書き込みをさせて頂きます。宜しくお願いします。

私は新堂さんに票をいれてます。
けれど最近順位が下がってきているので心配です(涙)
(現在)１１位なので縁がある順位でもないし…
とにかく、これ以上下がらないように毎日一票入れています!
しかし、荒井さんの人気はすごいですね…(笑)

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：翻訳者 投稿日：2008/03/06(Thu) 20:37

キコさん、はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。どうぞ、お気軽に書き込んでください。

確かに新堂さんにはもっと踏みとどまって欲しいところですね。しっかり、応援メッセージを書き込んでくださいっ。11位だと微妙に半端ですよね。ですが、個人的に倉田と隣同士だと何か縁を感じます。

つながりの深いキャラ達が隣合っていると、何か縁を感じませんか？　2位の岩下さんと4位の日野様に挟まれている坂上君とか、風間さんにくっついている綾小路さんとか。

それでは。今回は岩下さんと顔を合わせる機会が多かったようなので、最後にはそこまで票を伸ばすことを祈らせていただきまっす。

[817へのレス] Re: 人気投票 投稿者：キコ 投稿日：2008/03/06(Thu) 23:43

翻訳者さん、ご丁寧に有難うございます。こちらこそ宜しくお願いします。

先ほど、新堂さんに票と応援メッセージをいれてきたところです！けれど、上位への道はまだまだ遠そうです…(涙)。恵美ちゃんも好きなので頑張ってほしいと思う反面、新堂さんを抜かさないで！という複雑な気持ちもあります(苦笑)。

確かに中々面白い並びになってますよね。坂上君の周りなんか凄い事になってますし(笑)。岩下さんに日野様に早苗ちゃん…モテモテだな坂上君(爆)。

そして、翻訳者さん発言50回おめでとうございます！岩下さんのご姉弟(妹)ですか、羨ましいです！それでは失礼します。長文すいませんでした。

自分はアンチじゃありませんが、アレはどう見ても盗作にしか見えません。
主人公の視点を変えて呪いを硫酸に変えたら、まんま谷間のユリじゃないですか。

「似てしまった」なんてもんじゃありませんよ。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：笑える 投稿日：2008/02/27(Wed) 11:00

アンチじゃないＡさん、こんにちは。
ちょうど、２チャンネルでここのサイトが叩かれている最中みたいですね。

まあＡさんも「盗まれた」当人でもないのにそんなに興奮しなくてもいいでしょ。

「どう見ても盗んだ」と言い切れる証拠があるなら別だけど
モチーフになっただけか、頭の中に残ってしまっていただけの可能性が高いだろうね
で、両者の話し合いの結果
楳図先生もそう判断する可能性はあるとおもうけど？

だから焦らずにゆっくり見守ろうよ。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：みのる 投稿日：2008/02/27(Wed) 14:09

2chを見てみるとスレッドのタイトルやゲーム紹介の書き方もひどいですね
批判があっていいのは当然ですが
スレッドそのものに公平さというものが微塵も感じられません

それでいて「自分はアンチではないが」とか「アンチは良くないけど」とか
いちいち断り書きを入れて公平を装いながら批判レスをしてゆく
というのが共通するスタイルになっているようで興味深いです

調べてみると、こちらのサイト様も色々被害に会われていたようですね
本当にあきれてしまいました

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：A 投稿日：2008/02/27(Wed) 20:40

言っときますが、自分はBURAI・学怖（＋S）・晦が大好きで、学怖のCDを買ったほどです。
勿論四八も買いました（セーブ画面でフリーズもしました・・・）。

普通のゲーム好きから見て、「似すぎている為、盗作にしか見えない」と意見しているだけです。
貴方達だってあまりにも似すぎているのは否定できないでしょう？

好きな作品を用語したい気持ちは解りますが
普通に言ってるだけなのに「興奮」「被害」などと揶揄したり、
アンチではないと言ってるのに確証も無く当方をアンチの様に言ったり、
あそこまで似てるのに「偶然似てしまったに違いない」などと言える貴方達の方こそ、信者だと笑われるのも納得です。

本当にあきれてしまいました。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：笑える 投稿日：2008/02/28(Thu) 00:36

BURAIも学怖も晦も好きで、CDまで買ったほどアンチじゃないAさん、再びこんにちは。
ちょっと落ち着いて欲しいかな。
ここでいくら「盗作にしか見えない」と主張しても
建設的な意味は何もないでしょ？
なにかあるなら隠さずに教えてよ。

楳図さんの作品は見て無いからわからないけど
結論を出すのはAさんではない、という事実は理解できる？
そして当人同士で解決されたらそれで一切問題ないという事実も理解できそう？

俺もみのるさんも、「こういう可能性があるから見守ろう」
と言っているわけで、あなたもそこまで前のめりにならずに
僕らといっしょにのんびり見守りませんか？

それとも、当人達を差し置いてまで「盗作だ」と
結論付けたい事情でもあるのかな？
あるなら隠さずに教えて欲しいな。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：横やり 投稿日：2008/02/29(Fri) 16:24

盗作だろうと思われる理由は分かりますよ。
そう思われてもしかたのないほど内容が酷似していますからね
主要人物の関係性や話の流れが非常に似ていますのでそう思う人もそれないりにいるのが事実です。
あとみのるさんも笑えるさんも感情的な挑発はやめた方がいいと思いますよ。
盗作の件について語る権利はあるわけですから気に入らないなら無視すればいいだけのことかと思います。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：笑える 投稿日：2008/03/01(Sat) 01:14

Aさんとは別人の横やりさん、こんにちは。

話が全然逆だよ。
似ている、だから盗作だ、と勝手に結論付けたがる人こそが
感情的な挑発をしてるの。
それは事実として認めようよ。
なぜなら、盗作は著作権を持つ人だけが主張できるものだから。

それに
ここでいくら「盗作にしか見えない」と主張しても
建設的な意味は何もないでしょ？
当人達を差し置いてまで「盗作だ」と
結論付けたい事情でもあるのかな？
・・・と、質問もしてあるし、もしAさんが正当な事情や思惑があって
ああいう書き込みをしているのならこの質問に答えてくれるはず。

まずはAさんの返答を待ちませんか？
どうしても私たちのレスが気に入らないなら無視すればいいだけのことかとおもいます。
ご自分で「横やり」の自覚があるなら、それは尚更かと。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：みのる 投稿日：2008/03/01(Sat) 16:43

ちょっと気になって2chの楳図さんのスレッドもさがしてみましたが
楳図さんファンの方はかなり冷静な捉え方をしていましたね。
それなのに四八のスレッドだけが勝手に盗作盗作と盛り上がっているのが、ちょっと可笑しかったです。

あと2chで知ったのですがファミ通の読者レビューは9点ぐらい？でかなり良かったとか。
自分も四八は面白かったと思うので、odioさんのような意見がまるで違う星の人間のようで不自然に思ってしまっていたのですが
あまり多数派というわけでもないようです。

ネットは自作自演もありますし
多分、ああいう同調的な意見の中に居ると、四八が本当に「10年に一度のク○ゲー」
に思えてきてしまうのかな、とおもいました。

そういう意味では必ずしもアンチでやっているわけではなく
結構、本当にそう思っているんでしょうね
これも興味深かったです

因みに、わたしがここで「スレッドの立て方が全く公平ではない」と言っていたのも見られているようでしたw
言われないと気付かないくらい、第三者の視点を無くしてしまっているんだなあ
という部分が、ちょっと怖い気持でしたね(笑)

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：観光案内好き 投稿日：2008/03/01(Sat) 19:13

第三者の視点をなくしてるのは擁護している人たちも同じですよね。
否定意見をすべて一部の意見としか捉えないのだからちょっと可笑しかったです。
逆に四八のどこを面白いと評価しているのか気になりますがどうなんですかね？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：odio 投稿日：2008/03/01(Sat) 19:35

みのるさんの多数派じゃないというところに疑問を持ちますね。
アマゾンのレビューや検索したら多数のブログで書かれてますよ。
読者レビューと違うかもしれませんがファミ通のクロスレビューは、７・６・７・６です。
観光案内好きさんの意見に同意しますね、どこを面白いと評価してるんでしょう？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：？ 投稿日：2008/03/01(Sat) 22:33

アンチて何ですか？

[832へのレス] 初めまして 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/02(Sun) 00:15

まぁ、盗作かそうでないかはここで決めえる事柄でない以上、これ以上意見を掛けあったところでこの問題に進展は望めぬどころか
意見が意見を呼び、意見が意見を押しつぶす不毛の対立構造が出来上がるのは目に見えている。それは誰もが望むものではないでしょう。

ならば双方ここは保留の姿勢で望むことが一番望ましく紳士的であると第三者の視点からは伺えますが、いかがでしょうか？
これに異を唱える方がいるのであれば、是非その意見をこの場にいる皆様に提示していただきたく、またはするべきと思います。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：笑える 投稿日：2008/03/02(Sun) 11:18

ＹＵＵＹＡさん

自分がNo.837などで書き込んだことも
ＹＵＵＹＡさんと全く同趣旨のことなんですが
それ以降、Aさんからの返答は無いし
odioさんも盗作（？）の件については触れない方向でレスをつけてるようなので
盗作の件については、納得してもらえたんじゃないかな。

今は、四八のどこが面白かったんだ！？
という話になってるっぽいね。
はっきりってどう感じたかは個人の好みだと思うので
新キャラの観光案内好きさんやodioさんがつまらないと感じたら
それでいいと思うけどなあ。何がそんなに不安なんだろう。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：みのる 投稿日：2008/03/02(Sun) 16:34

何か言いがかり的なレスが多くて困ってしまいますね。
まずファミ通レビュアーの点ですが3点2点ならいざ知らず
7や6程度であれば、ごく普通。やる人によって評価が別れるというレベルの点数であり、
それを持ち出して「ほら、つまらなかった」とするのは流石に無理が有りすぎでしょう。

そもそも大事なのはプレイした自分の評価であって
多数派だろうが少数派だろうがあなたの評価こそが正しいのですから
わたしに少数派と言われようが多数派と言われようが、気にせず自分の感想を言っていればいいだけだと思います。
なぜそんなに気にするのですか？

で、四八を実際にプレイした人が否定意見と肯定意見を両方出して考えた結果、
最終的に9点をつけた人が多かったというのは事実であり
だから私はそれを言っただけにすぎませんよね。
そんな事実などない、とおっしゃるなら別ですが、まさかそういうおつもりなのでしょうか？

ネットの評価には自作自演もありますし、実際にあの2chの不公正丸出しのスレッドの住人が
各レビューサイトに出張して不公正なレビューを書きまくっているというのは簡単に想像がつきます。
ですからわたしの目からすればその信頼性には疑問符を付けざるを得ません。
ネットというのは案外狭い世界で、あくまで現実の一部を切り取ったものに過ぎないですから。

それを踏まえた上であなたが「いや、否定派が多い」と思うならそう思っていれば良いかと思いますし
別にそこまでわたしは否定しませんよ。
ただその実際の読者レビューをどう考えるのかなという疑問は残りますが
人の頭の中の問題ですし、どういう風にか処理されているんだろうなと納得するしかありません

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：？ 投稿日：2008/03/02(Sun) 20:47

ホントに面白いだけのゲームならこんなに批判は出ないと思うのですが・・・

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/02(Sun) 21:33

笑えるさん

自分も笑えるさんの書き込みは最初からとても紳士的だなぁと思っていました。
これからもたまにお邪魔すると思います。以後よろしくお願いします！

？さん

では、面白くないゲームだったということでよろしいのではないでしょうか？
面白い面白くないという問題は個人個人の胸の内で答えを出せば足りる事でしょう。
少なくとも我々ユーザーにとっては。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/03(Mon) 17:51

あの、ネットによる評価を「2chの不公正丸出しのスレッドの住人が
各レビューサイトに出張して不公正なレビューを書きまくっている」
と決め付けているのはいかがなものでしょうか。
どこがどう不公正なレビューといえるのでしょうか。
否定的意見を書いている方はちゃんと理由も書いていますよ。
もしよろしければその一例を紹介しましょうか？
それに、ネットの意見が自作自演だ、と主張するのならば
どうしてファミ通の評価には疑いをかけないのでしょう。
四八（仮）はファミ通スタッフを積極的にゲーム内に出演させていましたし
ブログを見る限り飯島氏はファミ通編集者と仲が良いみたいです。
その仲が良い編集者が下した７・６・７・６という数字は
私には低いように見えますし、高評価が多いとしている
読者レビューも捏造の可能性が十分にありますよね？
私には第三者的な視点を見失っているとしか思えません。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：odio 投稿日：2008/03/03(Mon) 18:38

「あと2chで知ったのですがファミ通の読者レビューは9点ぐらい？」と言ったのに、「あの2chの不公正丸出しのスレッドの住人・・・」
なぜ、2chは不公正なのにその読者レビューは信じてるんですか？
四八の肯定的のだけ信じて、批判するものは信じないのはおかしくないですか？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：コロ 投稿日：2008/03/03(Mon) 20:09

ＹＵＵＹＡさんの意見に賛同します。
評価などは個々人の主観が強くなるのでこれが正解というものはありません。このままですと、ギスギスとした悪い空気だけ残ってしまう結果にもなりかねませんので、
そろそろこの話題は終わりにしてはどうでしょうか？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：笑える 投稿日：2008/03/03(Mon) 22:34

自分もコロさんと同じように、個人の主観に関わる問題だからもう終わらせていいと思うけど
よく見ると今は四八の評価の話題じゃなくもっと細かい部分で
「その見解はおかしい」「俺の見解に賛成するべき」という
言い方にどんどんなってきてるかんじ。

四八つまらない派？の人たちがそういう「お前たちは間違っている」
というスタンスで延々と批判しつづけているのに比べ
（しかもここはファンサイトなのに・・・）

おもしろかった派？の人たちは（自分の見解は持った上で）
相手がどのような見解をもっていてもかまわない、という態度で
やりとりしてるよね。

手前味噌だけど自分もそのようなスタンスでレスしてきたつもりだし
そういう議論の仕方の差をみても、まあ色々とわかりやすいよね、と。

しかも明らかに２チャンネルから流れてきるから
色々なサイトで悪評を書きまくってるんだろうなぁという予想が
正しいことを逆に裏付けちゃってると思う。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/03(Mon) 23:00

あの、笑えるさん。あなたは自分では相手がどのような見解をもっていても
かまわない、といった態度でやり取りしてきたつもりなのですか？
あなたの書き込みをいくつか見ましたが明らかに挑発的な文章を
書いていますね。「アンチじゃないＡさん、こんにちは。」や
「ＢＵＲＡＩや学怖も晦も好きで、ＣＤまで買ったアンチじゃないAさん、
再びこんにちは」などなど、このスレだけを見てもずいぶんと
喧嘩を売っている文章を書いているように思われます。
少なくともＹＵＵＹＡさんやコロさんのような方とは
別の種の人間のように思われますね。
もっと自分を正しく認識されたほうが賢明かと思いますよ。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：笑える 投稿日：2008/03/03(Mon) 23:26

あまり通りすがっているようにも見えない通りすがりさん、こんにちは。

挑発のように見えた？でもAさんからはそうは言われなかったし
これも盗作（？）の問題と同じで
Aさんを差し置いて、第三者であるはずの（なんですよね？）のあなたが
抗議してきてもそれは余計なちょっかいというものかと。

あとちゃんとレスを読み返してもらいたいんだけど
最初に挑発してきたのはAさんだと思ってるよ。
また、それはそれとして、Aさんの見解はAさんの見解でいいと思ってますよ。
それは何度も言ってきたとおもうけどな。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/03(Mon) 23:47

私が指摘をしたすぐそばからまたそのような文章を書き込んでいますね。
Ａさんからそうは言われなかったと書き込んでいますが
Ａさんはアンチ扱いされていることに不服を感じております。
ちゃんとレスを読み返してください。
あなたの「アンチじゃないＡさん、こんにちは」という
文章は明らかに皮肉ったものですよね。これをそうでないと
いうならばもはや論外ですが・・・・・・。
最初に挑発してきたのはＡさんであると思っているとも書いてますが
Ａさんの盗作である、という「見解」にあなたが
「アンチではないＡさん、こんにちは」というように
最初に挑発しているように感じられます。
Ａさんの見解はＡさんの見解でいいと思っているならば
なぜＹＵＵＹＡさんやコロさんのような文章を書かないのでしょうか。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：ＹＵＵＹＡ 投稿日：2008/03/04(Tue) 01:24

通りすがりさん

あなたの『感じられる』『思う』というような、
あなた自身の一見解であるという前提で進められている丁重で理性的な書き込みにはとても好感が持てます。

ですが、それゆえにあなたは自身の発言に区切りをつけなければなりません。
あなたの『見解』に対して笑えるさんは「自分はそうは『思わない』」という『見解』で答えています。

思いは押し付けあうものではありません。そして、棘付きでは受け取ってもらえません。
あるいは、これはＡさんにも言える事かも知れませんね・・・・。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/04(Tue) 03:29

確かに、
私もそろそろ書き込みをやめるべきなのかもしれません。
しかし、みのるさんや笑えるさんに対しては
納得した気持ちがもてません。私の頭ではどうしても
見解の違いで済ませられる文章であるとは思えないので・・・。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：odio 投稿日：2008/03/04(Tue) 03:35

Ａさんは「アンチではないと言ってるのに確証も無く当方をアンチの様に言ったり・・・」と挑発と受け取ってるようにみえるんですが？
なんか最初の議題から離れてるな・・・

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：笑える 投稿日：2008/03/04(Tue) 12:20

なんだかなぁ。自分はちゃんと

似ている、だから盗作だ、と勝手に結論付けたがる人こそが
感情的な挑発をしてるの。それは事実として認めようよ。
なぜなら、盗作は著作権を持つ人だけが主張できるものだから。

と答え、挑発をしているのはまずAさんであると主張したよね
でもその後Aさんからの反論はなかったわけで
だったらこれで終わったと見ていいのでは？

自分が著作権者でもないのに勝手に盗作と結論付けたがったり
自分がAさんでもないのに、勝手にAさんを代弁してクドクドとレスをつけたがる・・・
そうった行為が第三者にどう認識されるかきっと解っていないんだろうなー。

それともAさんとは何かの仲間だったりするのかな。
何にこだわっているのかが、全く見えてこないんだけど。

あとYUUYAさんの的確な正論に感謝いたしますが
延々とどうでもいいレスをつけつづけて、色々な人を巻き込み
掲示板を荒らすという手法がネットではよくあるので
これ以上荒れてしまうのも避けたいってことで
必要があれば自分でレスをするという形で行いたいと思います
もっとも、これだけ言えばもう必要もないので
あとは放置という形になると思うけど。

というわけでYUUYAさん、コロさんふうさんもどうもありがとうございます。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：みのる 投稿日：2008/03/04(Tue) 14:01

わたしの言いたいことは、みなさん言ってくれているようですね
わたしからも御礼を申し上げます
ありがとうございました
わたしも一応簡単に質問にだけ答えて終わりにしましょうか

通りすがりさん、飯島先生のブログでは、いくら仲が良くてもゲーム評価の部分はシビアだと書いていますが
そこの部分は読み飛ばしでもされたのでしょうか？なかなか憎い読み方でいらっしゃいますね。

またファミ通編集長は飯島さんとだけ仲が良いのでしょうか？
もしくは飯島さんとの仲が他のどんなクリエーターよりも断トツに良いのでしょうか？
そういう人は他にもたくさんいるのでは？
何だかんだ言われつつもファミ通編集者はやはりプロですからね。
2chにアンチが居ることは事実と思いますが
わたしは他人の仕事を、通りすがりさんほどの悪意や邪推をもって解釈することはしません。
さすがに匿名掲示板の書き込みと雑誌編集という仕事を一緒にされるのはいかがなものかと思いますが
もちろん通りすがりさんのご自由ではありますね。

それにファミ通が捏造をしたいなら読者レビューだけでなく
レビュアーも9点にしておけばよいのになぜそうしなかったのか、やはりおかしい話です。

思えば、学校であった怖い話、も
レビュアーの点がイマイチで売上げも振るわなかったソフトです
しかし購入してプレイした人の少なくない人たちが高く評価したわけであり
実際に読者レビューが高かったことは2chのあの不公正なスレッドでも否定できていない事実のようですからね。

あとはそれをどう解釈するのか
それだけの問題ですから
ファミ通の捏造だというのもそれはそれで、そう思っていれば良いのではないでしょうか。

というところで私も終わりにしようと思います

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：odio 投稿日：2008/03/04(Tue) 15:21

みのるさん、なんで前に自分が言ったこと無視して2chのこと言うかな？
その９点だけ信じて、なんで批判部分に耳を傾けないの？
不公正ならその９点も嘘じゃないんですか？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/04(Tue) 17:35

みのるさんも笑えるさんも、私が言ったことに
何も反論できていませんね。まずみのるさん。あのですね、
なぜ私がファミ通の評価が捏造である可能性も十分あるのかと
言ったかというと、あなたの、「２ｃｈの不公正丸出しのスレッドの
住人がレビューサイトに出張して不公正なレビューを書きまくっている」
という主張に対して皮肉をもって返したんですよ。
それに確かに飯島氏のほかにもファミ通と仲良くしている
クリエイターもいると思いますが、ゲームにまで出演させるのは
あまりに聞いたことがないですからね。自分では理解されてない
ようですが、先に悪意や邪推を持って解釈しているのは
あなたのほうなんですよ？もう一度書きますけど、
否定的な意見の方は理由もちゃんと書いてますよ？
不公正なレビュー、と言い切るのはあまりにも乱暴すぎませんか？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/04(Tue) 17:46

そして、笑えるさん。
見た限りA氏はこのスレッドが初投稿だったようです。
盗作である、と主張するのが挑発である、と受け取るのは
おかしくないですか？あなたはA氏の見解はA氏の見解でいいと
思っているんですよね？あと、A氏を代弁してクドクド・・・とのこと
ですが、発言を受けたA氏が私にそう言うのは理解できます。
しかし、発言したあなたが私に余計なちょっかいだ、というのは
おかしくないですか？私のことを荒らしだとか主張しているようですが
あなたから納得できる反論がもらえないから私が書き込んでいるまで
なのですが・・・・・。あなたがA氏に余計な言葉を使って荒らしているようにもとれますが？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/04(Tue) 19:42

結局おまいさんは何がしたいのだ？

とりあえず人様のホームページで非常識な喧嘩してる時点で
自分もおかしいという事に気づきましょう。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/04(Tue) 19:54

ちなみにNo.881と今のコレは別人です。

＞見た限りA氏はこのスレッドが初投稿だったようです。
これをわざわざ言ってしまったのは失敗でしたね。

ではでは。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/04(Tue) 21:20

えーと、私のことをAさんと同一人物と言いたいのですか？
私が「Aさんはこのスレッドに初投稿した」、と書いたのは
笑えるさんが先にAさんを挑発したことを確認するためのものですよ？
まさかあなたもネットの否定的意見は自作自演である、という
考えの持ち主ですか？私は五回目の投稿で、そろそろ
書き込みは自粛すべきだと考えておりました。そう書いてあるでしょ？
しかし、論点をずらした答えが返ってきて、
あげくの果てに荒らし扱いされてしまったら、誰だって
気持ちが納まりませんよね？スレを見ていただきたいのですが、
私が指摘した疑問や矛盾についてまともな答えが返ってきて
ないんですよ？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/04(Tue) 21:27

少し付け足しておきます。私はただ疑問や矛盾を指摘しただけです。
それだけです。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：コロ 投稿日：2008/03/04(Tue) 22:01

通りすがりさん。
あなたに言いたいことがあるのはわかります。
しかし、このままではあなたは荒らし扱いどころか、
本当に荒らしと変わらなくなってしまうのではないでしょうか。
御自身でもおっしゃっていました通り、
そろそろ発言を自粛すべきかと思います。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/05(Wed) 00:28

私に反論することができないので「荒らし」という
レッテル貼りをすることで自分を納得させているようにしか
思えませんけどね。現にちゃんとした答えももらっていませんしね。
「どうでもいいレス」と思うのならばきちんとした
答えをいただきたかったです。何かない限り
これで投稿を自粛したいと思います。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/05(Wed) 08:15

ここはあなたの日記ではございません
あくまで「製作者とは関係ない一ファンの方のホームページ」であり
「学校であった怖い話シリーズを楽しく語るための掲示板」です
それはお分かりでしょうか？

それすら分からず
貴方がなぜ偉そうな事が言えるのでしょうか？
「常識」を平気で破ってもまだそんな事を言えるという事は・・・
あと「荒らし」や「回数」という言葉にずいぶん敏感ですが？

ではでは

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/05(Wed) 14:55

すいません。「何かあった」のでまた書かせてください。
トップソートは自重しておきます。
えっと、確かにここは「学校であった怖い話シリーズを
楽しく語るための掲示板」ですね。
しかし、たとえば学怖が好きだけど四八は肌に合わなかったり、
晦は好きだけどアパシーはあまりはあまり肌には合わなかったり、
いろいろな人がいるわけですよね？
今はじめて私は自分の感想を書きますが、四八は私には
あまりあいませんでした。しかし、そういう場所で
あることは私も承知していましたし、四八を非難する文面は
私個人の感想としては一度も書いていません。
四八をおもしろいと投稿している人の非難を私は一度も
していませんよね？それで今回、このスレッドをみて
みのるさんの「不公正なレビューを書きまくっている」という
書き込みをみて、私はそれに疑問を呈したわけです。
その後、笑えるさんが、自分は相手がどのような見解をもっていても
かまわないといったスタンスで書いていると投稿し、
それまでの発言をみてそれに矛盾を感じた私が指摘しただけです。
その後、笑えるさんは私の指摘したことには一切答えずに、
挑発を最初にしたのはＡさんだ、などの全く新しい主張をし、
私がまた矛盾を指摘し、また笑えるさんが指摘には答えずに
新しい主張をする、の繰り返しでした。
要するに私は「相手がどのような見解をもっていても・・・・：という
スタンスで書き込んでいるというところに疑問を感じていただけであり、
新しい主張を繰り返していたのは笑えるさんであることはこのスレを
見ればわかると思います。
長くなりましたが、要するに私は
不公正なレビューと言い切るのはおかしいのではないか？
それだけを言いたかったのです。

あと、私は「何かない限り」書き込みは自粛すると投稿していたのにも
かかわらず、笑えるさんでもみのるさんでもなく、
なぜあなたがまた投稿しているのですか？

またなにかない限り、これで投稿を自粛しようと思います。
あなたが再度投稿したことは、私の書き込みを促しておりますし、
それもまた「常識」を破っている行為といえると思いますけど？

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/05(Wed) 19:31

No.888は私ではありませんが。

今のあなたがその荒らしの中心になっているのを
貴方自身がお気づきでない、もしくは…なのがよく分かりました。
あなたはこの掲示板を嫌な雰囲気にしたいのでしょうか？

ではでは。

[832へのレス] Re: 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/03/05(Wed) 22:15

すいません。「またなにかあった」ので投稿させていただきます。
ネチケットの基本的ルールとして、
荒らしを相手にするものもまた荒らしである、ということを
ご存知ですか？あなたが私のことを荒らしと思っているならば、
私の相手をしているあなたも既に荒らしになっているという
事実にどうか気づいてください。しかも私は
何かない限りもう投稿は自粛すると二度もいいましたよね？
実際、もう何かがない限り私は投稿は自粛するつもりですから。
しかもあなたは自分の一方的な感想をただ述べているだけですよね。
なぜかまたトップソートしていますし。

三度目になります。またまた何かがない限り、
これで投稿を自粛したいと思います。

　昨年の9月から長きに渡って繰り広げられた怪談募集、ついに締め切られました。自身もつい先ほど送ってきました。正直、ぎりぎりでした。
　だけど、結局のところ悔いなんてありません。こういう機会を設けて下さった飯島さんに感謝多謝飴あられです。
　そこで、何か執筆に関する苦労話があれば、ここでしませんか？　
　次の機会（あればですが）に備え、ぜひ英気を養いましょう！

　私は選択肢を前提に話を組み立てていたので苦労しました。あと、システムがよくわからなかったのがネックでしたね（←なぜ質問しない）。
　個人的には福沢さんの癌細胞の話を仕上げられなかったのが残念でしたか（←悔いあるじゃん）。
　

[840へのレス] Re: 怪談募集 投稿者：翻訳者 投稿日：2008/03/01(Sat) 00:35

　あ、それと。あっかんさんも三月仕様のサイト変更お疲れ様です。四季の変化を感じ入るのはまず、このサイトに来たときなのかもしれませんね。明後日はひな祭りです。人形がらみの怪談を投稿した方も多そうですねー。
　それと、今年もあれを楽しみにしましょうか。

[840へのレス] Re: 怪談募集 投稿者：ジロウ 投稿日：2008/03/01(Sat) 00:45

ボクは結局送れませんでした（泣）
書いていると、どんなことを書けばいいのか分からなくなりますね。
そのうちにまた後で書こう書こうと思いながら後回しにしてしまい、
ついに昨日の〆きりを過ぎてしまいました。
今回は何も書けませんでしたが、
もしも次に同じ企画があるなら是非ともチャレンジしてみたいです。
最終版では皆さんの書いた怪談、楽しみにしています！

[840へのレス] Re: 怪談募集 投稿者：翻訳者 投稿日：2008/03/03(Mon) 00:40

>>ジロウさん
気持ちわかりますよ。自身が送れたのもほんの一部でしたし。まず、完成させることが難しきですね。
さて、雛祭りです。それと共に風間さんの誕生日でもあります。さて、HappyBirthday！　もっとも、地球の暦なんて当てにならないかも知れませんが（笑）　

上巳上巳。

[840へのレス] Re: 怪談募集 投稿者：ジロウ 投稿日：2008/03/04(Tue) 00:54

>>翻訳者さん
そんなに書けるなんて羨ましい！
是非採用されることを願っています。

風間さんの誕生日、
ウェディングケーキ
のような小さいケーキを用意しているかも（笑）

自分は四八をたたいてる人はみんな楽しみに待っていた人達だと思います。
飯島さんのブログを閲覧し期待を胸に膨らませながら・・・
発売したら数々のバグや東京が緑にならないのは仕様と言うし・・・
飯島さんも、飯島さんで発売したら約２週間ぐらい更新せず、更新しても四八のコメントが「一介のシナリオライターがコメントを出せる状態ではありません。」
その後コメントはなくアパシーの話ばかり・・・
多分怒ってるですよ。みんな・・・そして僕も・・・
自分のコメントで気分を害した方はすみません。

最後に飯島さんのこのコメントが忘れられません。
「今後、『四八(仮)』は、アマゾンにどのような評価が書かれるのか、いろいろな意味で楽しみである。」
楽しめましたか？飯島さん

[844へのレス] Re: 自分の思いです 投稿者：コロ 投稿日：2008/03/01(Sat) 15:46

自分のコメントで人の感情を害するかもと考えるなら
何も書かない方がよろしいのではないでしょうか？
私は四八を発売前から楽しみに待っていて発売後も楽しみましたし、
そういった人間からすれば愚痴愚痴と恨み言を聞かされ続けるのは正直不愉快です。

[844へのレス] Re: 自分の思いです 投稿者：コロ 投稿日：2008/03/01(Sat) 17:37

暴言失礼しました。
少々感情的になってしまいましたので、
私のレスは無視してください。
すみません。

[844へのレス] Re: 自分の思いです 投稿者：odio 投稿日：2008/03/01(Sat) 17:52

いいえ、コロさんの言う通りなのかも知れません。
ですが、このような考えを持つものもいることを知ってほしかったんです。

失礼しました。

修正パッチ適用前のデータを引き継ぐ方法なのですが、理解力のない私に「タイトルからスタートするデータ」の作り方を教えていただけないでしょうか…？ええと、まずタイトルというのはなにもロードしてない時点では
「Start　Load　exit」とあるわけですよね？この状態（タイトル）からどうやってセーヴができるのでしょうか？ためしに送り犬をロードせずにまっさらな状態で始めて最初っからセーブしてみてもクリア回数???の表示はなく（達成率もない）ただタイトル　「おばあちゃんの思い出」と日付がかいてあるだけなんです。で、とりあえず保険としてsavedataのバックアップをとってタイトルから始まるデータも作らず変換プログラムに「はい」とするとけっきょく修正パッチは反映されておらず選択時でのロックはかけられたままでした。ヘルプをみるとちゃんと説明書の下に1.5verとは表示されてたのですが。（汗）
およそ３割は終えたとこなのでやはり最初からやるのは苦しいですし…
余裕のある方どうぞ教えてください！（切実）

[835へのレス] Re: 無題 投稿者：ジロウ 投稿日：2008/02/28(Thu) 00:45

データの引継ぎはNORMALモードのみしか出来ないのではないでしょうか？
ですので、Easyでの新機能とされる選択肢表示中のロック等は出来ないのだと思われます。

楳図かずおの「こわい本(怨念)」収録『谷間のユリ』
四八（仮）長崎県『真愛』
どうなんですかね？２ちゃんでみかけたんですが・・・

[816へのレス] Re: 盗作なんですかね？ 投稿者：翻訳者 投稿日：2008/02/08(Fri) 13:51

　結論を言うと、楳図先生が問題とされない限り、盗作にはなりませんね。無論、真偽は別にしてですよ。私としては盗作とは思っていませんが、ここで客観論……っと、持ち出されても、私は答えられないので悪しからず。
　どうしても水掛け論になりがちな話ですので、公的な場以外で話題をふったところで結論は絶対に出てこないと思いますよ。

[816へのレス] Re: 盗作なんですかね？ 投稿者：odio 投稿日：2008/02/24(Sun) 19:20

遅いレスすみません。
どうも、２ちゃんやニコニコでたたかれまくってますからね・・・
自分も信じたくありませんが、四八買ったと友達に言ったら散々罵倒されましたから・・・

[816へのレス] Re: 盗作なんですかね？ 投稿者：グランベリー 投稿日：2008/02/25(Mon) 02:03

おいらはまったくの別物として考えてます。
まず友達が罵倒する意味がわかりません。
だって盗作って確実にいえる証拠はないじゃないですか。

それと人気がある程度あればアンチもそれだけ増えると考えていいと思います。
なのでアンチの完全なる作り話である可能性も無きにしも非ずです。
おいらはそんな人たちの言葉に耳を傾けてゲームを楽しめなくなるのはまっぴらごめんです。

[816へのレス] Re: 盗作なんですかね？ 投稿者：みのる 投稿日：2008/02/26(Tue) 09:10

読んでいないので完全な作り話かどうかはわかりませんが、似ている可能性はありますね
ただし似ていることと「盗んだ」ことは違いますし
「似てしまった」ことと「盗んだ」ことも違います

こういったことは創作の世界にはままあることですし（手塚治虫の作品にも良く見られます）
2ちゃんのアンチにも言えることですが自分が当事者でもないのに「盗まれた」と罵倒する必要はありませんよね(笑)
失礼ながらその友達はちょっとおかしい人なのかも。

多分アンチの受け売りで喋ってしまっているだけで
そんな行為こそがアンチの意見の盗作かなと思います

[816へのレス] Re: 盗作なんですかね？ 投稿者：みのる 投稿日：2008/02/26(Tue) 09:29

またちょっと裏技的な手法ですが
ある作品を参考にして創作をした場合、先に相手方との権利を交渉してから創作するよりも
まず出した上で、何らかの要求が有るかどうかによって事後的に交渉するという場合も良くあります
トラブルを避けるには当然事前に行った方が入念であるということで良いのでしょうが
事後的だとしても両者が納得して終わればそれで解決ですから、問題はないとされます
今回の話しもおそらくその程度のところに落ち着くでしょうね

その場合「盗作」ではなく参考にしたということで両者が納得するわけですから
それでも「盗作！」と言う人がいたら、その人はかなり病気な人だとは思います。
ですから私たちファンも、むしろこの展開を楽しみにして色々と観察するとしましょう

[816へのレス] Re: 盗作なんですかね？ 投稿者：笑える 投稿日：2008/02/27(Wed) 09:27

２チャンネルのアンチが墓穴を掘るってことですか？
気持ち悪くて見てなかったけど
面白そうなので時々覗いてみようかな。

つか似てたとしても、参考にしたっていうか、
頭に残ってしまっていたとかじゃないの？

どうも。私は仕事の関係もあってまだまだプレイできてませんが…皆さんはどのシナリオが好きですか?
すぐ終わっちゃうシナリオも多いですけど、妙に印象に残るのもありますよね。私は「旅の思い出」が奇妙で恐ろしくも、もの悲しくて好きです。他にひな人形の話はなんか泣けるなぁ…。あと奈良の「土蜘蛛」(成功バージョン)。契力稼ぎに便利だし、カッコ良いです(笑)。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：ジロウ 投稿日：2007/12/03(Mon) 00:29

はじめまして、ジロウといいます。
よろしくお願いします。
私は真愛が特に印象に残っています。
信愛との関連性や、オチ等がどうしても忘れられない。
次郎さんはちょっと可哀想ですけどね（笑）

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：朝華　愛 投稿日：2007/12/03(Mon) 00:48

皆さん、色々プレイされてるようですね。
私は、発売日当日には買えなかったんですが、一昨日買えました！(遅)

四八(仮)のシナリオは多く、まだ見ていない県なんかもありますが・・・。
個人的にプレーヤーシナリオは好きです。
1話目から凄くグロイなぁ・・・と思いつつ、目が離せないストーリーに惹かれるものがあります。
県シナリオは、『旅の思い出』が割りとお気に入りです。
一本一本は短いんですが、真相が明かされるEDは少し切なくなりました。
『相談』なんかもお気に入り。
後は・・・風間のシナリオは吹きました。盛大に。(笑)

契力絡み、すなわちミニゲームで言えば『遺産』(地下室ルート)が好きですね。
もらえる契力が半端ナイので。

ただ、バグが多いのは、ちょっとキツイです;。
何回『はじめから』を選択したことか・・・。(プレイして一日位しかたってないだろう)

皆さんのお気に入りシナリオ、ぜひ私も聞きたいです。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：早乙女紫庵 投稿日：2007/12/03(Mon) 12:41

こんにちは。
私も雛人形の話は印象に残っています。心霊写真絡みのシナリオも割と好きですね。あと、ダンボールが気になって仕方ないです。
ただ、長野県出身なので初っぱなからあのシナリオだったのには少しヘコみましたねι

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：ボウタ 投稿日：2007/12/03(Mon) 18:51

なるほど〜、私もまだまだ見てないシナリオが色々あるなぁ…。特に解放に必要な契力が多いとこは。契力貯めねば…。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：翻訳者 投稿日：2007/12/03(Mon) 22:09

こんばんわ。
そうですねー、わたしは「黒百合総合病院」でしょうか。
嫌な話ではあるんですが、どうも笑ってしまいます。
わたしは契力を「奇声」で一気に稼いだので結構余裕を持ってプレイしてます。登場人物もなんかコミカルでよしです。
>>朝華　愛さん
最近、私自身はバグには逢ってないですが、公式に対処法が出たそうです。
セーブと併用して慎重に進めましょう！

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：jedah 投稿日：2007/12/03(Mon) 22:38

こんばんわ〜。
頑張って42県クリアしたんですが（残りは東京、埼玉、山梨、神奈川、千葉！）、今のところ箇条書きで個人的なトップ5を挙げるとすると、
１、真愛（長崎）
２、火葬場の町（岐阜）
３、幽霊ホテル（鹿児島）
４、雛人形（茨城）
５、どんち池封印（新潟）
ですかね〜。
まだ手をつけてない５県は開封すらしていないところもあるのでので期待したいです。
それにしても中国地方や東海中部の一発ネタの多さは何なのだろうか…。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：グランベリー 投稿日：2007/12/03(Mon) 23:48

千葉県出身なんですが、初めから新聞ができねぇよってなりました（笑）

いきなり契力使って県を開かないといけなくて少し泣きです…（泣）
おいらは花見が好きですね。
あれは驚いたよ、マジで（＞＿＜）

あとはヒバゴンかな（笑）
なんか印象に残った（笑）

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：心霊写真家 投稿日：2007/12/04(Tue) 14:53

私はシナリオというより津蛾兄弟が気になってしょうがないです(笑)
黒百合病院とか、紙芝居とか、遺産とか。

大阪などの稲川淳二さんのムービーをいっきに見るのがもったいないので、
毎日少しずつ見ています。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：まゆげ 投稿日：2007/12/05(Wed) 09:23

奇声で契力をかなり稼げるんですね〜知らなかった
今まで徳島シナリオで７４０稼いで喜んでいたんですが、
時間がかかるし運が悪ければ（カウンター少なら）契力０の可能性
もあったので、奇声で一発のほうが効率いいですね＾＾

さて好きなシナリオは茨城の雛人形ですかね〜（泣けます）
気持ち悪いと思ったのが長野！をいをいあんなの見たら
とろろ食えなくなっちゃうよ…
後、香川も気持ち悪い…
元学怖キャラで細田だけ不憫な役だなぁ。
しかも２チャネラーになってるし（＞＜）

初めに千葉を選ぶと、ネタがなくて新聞作れませんねぇ…

富沢七姉妹はまだ５人ですが、一発ネタが多いですな

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：リキ 投稿日：2007/12/06(Thu) 12:19

皆さんこんにちは。
早速ですが、僕は大作家が好きですね。
ファミ通のマリアさんとバカタール加藤氏のやり取りが笑っちゃいます。
その三裏もとってもよかったです。

あと、ダンボールも結構シュールで好きですねｗ

まだ稲川淳二氏のシナリオに到達できていないので今から楽しみですね。
あと、これから楽しみにしていた岩下嬢シナリオも楽しみにしています。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：海砂 投稿日：2007/12/06(Thu) 21:53

風間さんいいですよね。
あ、滋賀＆富山の子供二人もなかなかですよ(^^♪
和尚さん？が個人的に壺です。
あと、守鶴の話とか着物の岩下さんとか・・・もうサイコーです♪
ふと思ったんですけど何で学怖メンバー全国に散らばっているのでしょう・・・
うーん。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：まゆげ 投稿日：2007/12/07(Fri) 21:20

学怖メンバーをどっか一箇所に集めると何かが起きる？？とか

日野様見ました☆

早く倉田恵美が見たい＾＾

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：グランベリー 投稿日：2007/12/08(Sat) 20:35

>>まゆげさん
それはあるかも知れません。

もしかしたら千葉県に集めると何か起こるとかってことないですかね？？

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：ユルング 投稿日：2007/12/10(Mon) 20:41

昨日から、やっとプレイし始めました。３時間やったけどバグには逢ってませ
ん。
でも、凄いビビリながらプレイしてます。

契力考えないで進めてたら、さっそくヤバイ感じです。
なんだかんだで、プレイヤーシナリオ怖いと思うのは私だけだしょうか＾＾；

東京の話が、都市伝説みたいな雰囲気で恐かったです。


意外にも、地元県の話が沢山あるみたいで大変そうです。。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：ジロウ 投稿日：2007/12/11(Tue) 01:15

やっとあなたシナリオが終わりました！
あなたシナリオは解釈が難しい話だとは思いますが、
面白い話ですね。
最後はちょっと怖かったです。

[762へのレス] Re: 四八で好きなシナリオ 投稿者：ダムアス 投稿日：2008/02/12(Tue) 01:45

細田ゴキブリと百足勝ちゃん、サンブラ樹の話は寒イボが止まりません。
痰壷の話は思い出したら飯が食えなくなる。
ルー語を使う魔女が笑いのツボです。
怖いのは、話というより都市伝説家族の胡桃でしょうか。あの笑った顔が逆に怖い。
一番印象に残ったのは信愛ですね。怖いというより切ないです。